Гоар Рштуни: Армения Рафаила Зинурова

Dialogorg.ru представляет очерк Гоар Рштуни «Армения Рафаила Зинурова», который опубликован в третьем номере журнала «Литературная Армения» 2025 года.  

«Литературная Армения» – единственный русскоязычный литературно-художественный и общественно-политический журнал в Армении, с января 2024 года издается под патронатом Организации ДИАЛОГ. 

АР­МЕ­НИЯ РА­ФА­И­ЛА ЗИ­НУ­РО­ВА

Од­наж­ды к мос­ковс­ко­му из­да­те­лю Сам­ве­лу Ка­за­ря­ну, из­дав­ше­му де­сят­ки ар­мянс­ких ис­то­ри­чес­ких ро­ма­нов, об­ра­тил­ся дру­гой ар­мя­нин Гри­го­рий Ани­со­нян, глав­ный ре­дак­тор га­зе­ты «­Но­ев ков­чег», с оше­лом­ля­ю­щим из­вес­ти­ем: 

– Один баш­кир, про­ку­рор, кни­гу об ис­то­рии Ар­ме­нии на­пи­сал. На­до из­дать.

– Баш­кир? Про­ку­рор? – уди­вил­ся Сам­вел Ка­за­рян.

– В сти­хах, Сам­вел джан, в сти­хах! Три то­ма! 

И­зум­лен­ный Сам­вел Ка­за­рян сна­ча­ла по­ду­мал, что его ра­зыг­ры­ва­ют, но, про­чи­тав нес­коль­ко ст­ра­ниц, тут же ре­шил из­дать та­кое чу­до.

Д­ля сп­рав­ки: с 1981 по 2002 год ав­тор трех­том­ной кни­ги «Ар­ме­ния – путь ты­ся­че­ле­тий…» Ра­фа­ил На­ри­ма­но­вич Зи­ну­ров ра­бо­тал в ор­га­нах про­ку­ра­ту­ры Баш­кор­тос­та­на, про­шёл путь от сле­до­ва­те­ля про­ку­ра­ту­ры в од­ном из от­да­лен­ных ра­йо­нов рес­пуб­ли­ки до пол­ков­ни­ка, стар­ше­го со­вет­ни­ка юс­ти­ци­и. С 2002 го­да – за­мес­ти­тель ру­ко­во­ди­те­ля ап­па­ра­та пра­ви­тельст­ва Рес­пуб­ли­ки Баш­кор­тос­тан, пол­но­моч­ный предс­та­ви­тель пра­ви­тельст­ва Рес­пуб­ли­ки Баш­кор­тос­тан в Го­су­дарст­вен­ном Соб­ра­нии – Ку­рул­та­е. Ны­не ру­ко­во­ди­тель предс­та­ви­тельст­ва Рос­сийс­кой ака­де­мии на­ук в Рес­пуб­ли­ке Баш­кор­тос­тан. Член трех твор­чес­ких со­ю­зов Рос­сии – пи­са­те­лей, жур­на­лис­тов и ху­дож­ни­ков, член Рос­сий­ской ас­со­ци­а­ции эт­но­ло­гов и ант­ро­по­ло­гов.

­Я поп­ро­си­ла док­то­ра юри­ди­чес­ких на­ук, про­фес­со­ра Ра­фа­и­ла Зи­ну­ро­ва по­де­лить­ся на ст­ра­ни­цах «­Ли­те­ра­тур­ной Ар­ме­ни­и» сво­и­ми мыс­ля­ми, от­ве­тить на нес­коль­ко воп­ро­сов.

И вот мы бе­се­ду­ем че­рез го­ры, че­рез расс­то­я­ни­я.

– Наш по­эт Па­руйр Се­вак в од­ном из сво­их сти­хот­во­ре­ний ут­верж­да­ет, что «­не по­беж­да­ют, с ума не сой­дя». Ког­да я ста­ла чи­тать ва­шу кни­гу» по­чувст­во­ва­ла, что са­ма то­же схо­жу с ума. Баш­кир! Ис­то­рия Ар­ме­ни­и! В сти­хах-кат­ре­нах!  

И­так, пер­вый воп­рос. Вы пра­во­вед, юрист. Во вре­мя пре­зен­та­ции в Моск­ве пер­во­го то­ма, ко­то­рую ор­га­ни­зо­вал наш друг Юрий На­во­ян, я си­де­ла ря­дом с ру­ко­во­ди­те­лем ва­шей док­торс­кой дис­сер­та­ции про­фес­со­ром В.П. Ряб­це­вым, он с очень доб­рым вы­ра­же­ни­ем ли­ца смот­рел на три­бу­ну, с ко­то­рой вы выс­ту­па­ли. Я сп­ро­си­ла его: «Он это в не­ра­бо­чее вре­мя пи­сал? Про­чи­тал столь­ко ли­те­ра­ту­ры и ле­то­пи­сей? Ког­да же он спал?»  

И вот хо­чу вас сп­ро­сить: как вам приш­ла в го­ло­ву эта иде­я? Что яви­лось толч­ком?

– Та­кой воп­рос за­да­ва­ли и за­да­ют мно­ги­е. Я до сих пор не зна­ю, как от­ве­тить. У ме­ня нет об­ъяс­не­ни­я. На­вер­но, это де­ло Все­выш­не­го. Но ра­бо­тал во­семь дол­гих лет, но­ча­ми, да­же не зна­я, бу­дет ли это на­пе­ча­та­но, пос­коль­ку осоз­на­вал, что это слиш­ком не­ор­ди­нар­но. А как вы зна­е­те, всё но­во­е, не­о­быч­ное лю­ди всег­да вст­ре­ча­ют не­до­вер­чи­во, с опас­кой и сом­не­ни­я­ми. Мир так уст­ро­ен, что лю­ди мыс­лят в ос­нов­ном сло­жив­ши­ми­ся сте­ре­о­ти­па­ми и не у всех кру­го­зор дос­та­точ­но ши­рок. Исс­ле­дуя ог­ром­ную мас­су ли­те­ра­ту­ры (ан­тич­на­я, древ­не­ар­мянс­ка­я, сред­не­ве­ко­ва­я, сов­ре­мен­на­я), я изу­чал ар­мянс­кий язык. Ны­не горд, что мо­гу го­во­рить и чи­тать по-ар­мянс­ки. Се­год­ня я мо­гу ком­пе­тент­но вес­ти бе­се­ду обо всех эта­пах ар­мянс­кой ис­то­ри­и. Она ог­ром­на, дра­ма­тич­на, тра­гич­на. Для ме­ня она на­чи­на­ет­ся с пят­над­ца­то­го ве­ка до но­вой эры, с на­ро­да Ха­йа­са, ко­то­рый пос­то­ян­но восс­та­вал про­тив вла­де­те­лей им­пе­рии хет­тов, что наш­ло от­ра­же­ние в их кли­но­пи­сях.

– Вто­рой воп­рос, ко­то­рый хо­чу за­дать. Это ведь был бес­ко­рыст­ный шаг. Ник­то вам не за­ка­зы­вал кни­гу об ис­то­рии Ар­ме­ни­и, тем бо­лее в сти­хах, ник­то не пла­тил за ва­ши бес­сон­ные но­чи. Что слу­жи­ло вам ма­я­ком, сти­му­лом?

– Я не прес­ле­до­вал цель обо­га­ще­ни­я, не ждал го­но­ра­ра, по­чес­тей и т.д. Ког­да пи­шут за день­ги, обыч­но ду­шу не вк­ла­ды­ва­ют, в та­ких слу­ча­ях ло­ги­ка прос­та – быст­рей из­дать­ся и по­лу­чить день­ги. Пусть не оби­жа­ют­ся на ме­ня про­фес­си­о­на­лы. Впро­чем, пусть и оби­жа­ют­ся. Прос­то я во­лен в сво­их мыс­лях. Сти­му­лом бы­ло лишь од­но: я ду­мал, как об­ра­ду­ют­ся все ар­мя­не, а еще – что в Рос­сии пос­мот­рят на ар­мян, их ис­то­ри­ю, дру­ги­ми гла­за­ми. Но ра­бо­ту при­ня­ли не­од­ноз­нач­но... Жаль, эта цель не дос­тиг­ну­та. Судь­ба Ка­ра­ба­ха – ве­ли­чай­шая несп­ра­вед­ли­вость. Мне ка­жет­ся, что я в этом пла­не мыс­лю уже как ар­мя­нин.

– Вы уж прос­ти­те, что от­ни­маю ва­ше бес­цен­ное вре­мя, но ведь вы ещё и скульп­тор. Не имея спе­ци­аль­но­го об­ра­зо­ва­ния, как скульп­тор-са­мо­уч­ка вы соз­да­ли це­лую га­ле­рею порт­ре­тов на­ци­о­наль­ных ге­ро­ев мно­гих ст­ран ми­ра на ос­но­ве ис­то­ри­чес­ких и эт­ног­ра­фи­чес­ких исс­ле­до­ва­ний. Мо­же­те хо­тя бы крат­ко их пе­ре­чис­лить? И ка­ких кри­те­ри­ев вы при­дер­жи­ва­лись при вы­бо­ре пер­со­на­жей?

– Да, ко­неч­но, на­зо­ву не­ко­то­ры­е. В их чис­ле на­род­ные или на­ци­о­наль­ные ге­рои Авст­ра­лии (Д­жанд­жа­мар­ра), Рос­сии (А­лек­сандр Невс­кий), Юж­ной Ко­реи (ад­ми­рал Ли Син Сун), Ки­тая (Кок­син­га), США (Д­жон Бра­ун), Юж­ной Аф­ри­ки (Нель­сон Ман­де­ла), Гер­ма­нии (Ар­ми­ний), Венг­рии (Шан­дор Пе­те­фи), Бра­зи­лии (Ти­ра­ден­тис), Ин­дии (Лакш­ми Ба­и), Ар­ме­нии (Па­руйр Ска­й­ор­ди – пер­вый ар­мянс­кий царь), Че­хии (Ян Жиж­ка), Сло­ва­кии (Анд­рей Глин­ка), Нор­ве­гии и Ис­лан­дии (Лейф Эрикс­сон), Ка­на­ды (Луи Риль), Поль­ши (Та­де­уш Кос­тюш­ко), Ка­захс­та­на (Та­у­ке хан), Кир­ги­зии (Та­гай бий), Уз­бе­кис­та­на (Шей­ба­ни хан), Ук­ра­и­ны (Ус­тим Кар­ма­люк), Тад­жи­кис­та­на (Ис­мо­ил Со­мо­ни) и другие. Все они бор­цы за не­за­ви­си­мость сво­их на­ро­дов, и судь­бы у всех у них тра­гич­ны. Вот единст­вен­ный кри­те­рий.

­Но по­ка соз­да­ние об­ра­зов ар­мянс­ких фи­да­и­нов де­вят­над­ца­то­го ве­ка ос­та­ет­ся не­ре­а­ли­зо­ван­ным. На­ме­рен выс­та­вить их в Ере­ва­не, хо­тя там и сво­их хва­та­ет. Но я это сде­ла­ю. И по­да­рю му­зеям Ар­ме­ни­и. Ес­ли при­мут... Прав­да, там сей­час не до них, к со­жа­ле­ни­ю.

­Соз­да­ны и баш­кирс­кие ис­то­ри­чес­кие ли­ца и ге­рои восс­та­ний про­тив ца­риз­ма – Са­ла­ват Юла­ев, Ка­ра­са­кал, Са­ит, Ал­дар-ба­тыр, Кин­зя Арс­ла­нов, Кан­за­фар Уса­ев, Ка­ра­най-ба­тыр, Са­ры Мер­ген, Бе­пе­ня... А так­же поч­ти все зна­ме­ни­тые вож­ди ин­дейс­ких войн в Се­вер­ной Аме­ри­ке сем­над­ца­то­го–­де­вят­над­ца­то­го ве­ков. Сос­то­я­лось бо­лее двад­ца­ти выс­та­вок э­тих ра­бот в Моск­ве, Се­вер­ной Осе­ти­и, Уфе, Якутс­ке, Стер­ли­та­ма­ке, Се­у­ле… П­ред­ви­дя воп­рос, где хра­нят­ся все эти скульп­ту­ры, от­ме­чу, что часть их у ме­ня в мас­терс­кой, дру­гие – в му­зе­ях Баш­кор­тос­та­на, в му­зее Ге­не­раль­ной про­ку­ра­ту­ры РФ, в пар­ла­мен­тах Ар­ме­ни­и, Юж­ной Ко­ре­и, Яку­ти­и, часть сто­ят как па­мят­ни­ки в Баш­кор­тос­та­не, Та­тарс­та­не, в Пер­ми.

– А это как ус­пе­ва­ли?

– Опять же не мо­гу дать конк­рет­ный от­вет. Это твор­чест­во у ме­ня как бы меж­ду де­лом. Но неп­ре­мен­но од­но – ра­бо­ты всё же рож­да­ют­ся че­рез боль­шое нап­ря­же­ни­е.Соз­да­ние не­пов­то­ри­мо­го об­ра­за тре­бу­ет изу­че­ния мас­сы ис­то­ри­чес­ко­го, эт­ног­ра­фи­чес­ко­го и да­же ант­ро­по­ло­ги­чес­ко­го ма­те­ри­а­ла, прив­ле­че­ния всех сво­их спо­соб­нос­тей. Ес­ли в скульп­ту­ре не пе­ре­дан ха­рак­тер лич­нос­ти, эпо­хи и т.д., та­кая ра­бо­та не­у­дач­на, счи­та­ю. А ес­ли чью-то ра­бо­ту ко­пи­ро­вать, это уже не твор­чест­во и ты не ав­тор. Хо­тя я юрист по об­ра­зо­ва­ни­ю, но дав­но счи­таю се­бя и ис­то­ри­ком. И, что осо­бен­но важ­но для ме­ня са­мо­го, – ис­то­ри­ком-ар­ме­но­ве­дом. Весь­ма со­жа­ле­ю, что как уче­ный-ар­ме­но­вед я не сос­то­ял­ся. Обс­то­я­тельст­ва и си­ту­а­ция в на­уч­ном и по­ли­ти­чес­ком ми­ре Ере­ва­на из­ме­ни­лись, и я с го­то­вой дис­сер­та­ци­ей по ар­ме­но­ве­де­нию не су­мел вый­ти на за­щи­ту в На­ци­о­наль­ной ака­де­мии на­ук Ар­ме­ни­и. Ра­бо­та не бы­ла при­ня­та, а на до­ра­бот­ку не хва­та­ет сил и вре­ме­ни. Ар­ме­но­ве­де­ни­ем я про­дол­жаю за­ни­мать­ся, сот­руд­ни­чаю с Ин­сти­ту­том ис­то­рии НАН РА, с не­ко­то­ры­ми на­уч­ны­ми жур­на­ла­ми, га­зе­той «­Но­ев Ков­чег»...

– По ро­ду сво­ей про­фес­сии хи­ми­ка я час­то бы­ва­ла и в Ка­за­ни, и в Уфе, осо­бен­но в де­вя­нос­тых и двух­ты­сяч­ных… В Уфе мне вст­ре­тил­ся ве­ли­кий хи­мик – Ма­рат Са­би­ро­вич Юну­сов, доб­рей­ший че­ло­век и боль­шой уче­ный. Он бы­вал в Ар­ме­нии по де­лам на­у­ки, очень хо­ро­шо при­нял ме­ня имен­но как ар­мян­ку, дал нес­коль­ко муд­рых со­ве­тов и ин­те­рес­ных кон­так­тов в США и Ев­ро­пе по мо­ей те­ме. Про­во­жая ме­ня, он оза­бо­чен­но сп­ро­сил: ну как там у вас в Ка­ра­ба­хе? Тот же воп­рос мне за­да­вал им­по­зант­ный гол­лан­дец, во­ди­тель меж­ду­го­род­но­го ав­то­бу­са Нью-Йорк – Кон­нек­ти­кут.  

Как че­ло­век, уже на­и­зусть зна­ю­щий ис­то­рию мо­е­го на­ро­да, счи­та­е­те ли вы, что ка­ра­бахс­кая те­ма ис­чер­па­на? На на­ших гла­зах про­и­зо­шел ещё один тра­ги­чес­кий ис­ход…

– Те­му Ка­ра­ба­ха не­воз­мож­но обой­ти мол­ча­ни­ем. Здесь вы не зря упо­мя­ну­ли биб­лейс­кий ис­ход. И я пов­то­рюсь – это ве­ли­чай­шая несп­ра­вед­ли­вость, ве­ли­кая бе­да ар­мянс­ко­го на­ро­да. Да, как зна­ток ар­мянс­кой ис­то­рии мо­гу ут­верж­дать: ар­мянс­кий на­род та­кое пе­ре­жи­вал мно­го раз. Не все, на­вер­но, зна­ют, что Ар­ме­ния за ты­ся­че­ле­тия пе­ре­бы­ва­ла под власт­ью сем­над­ца­ти (!) им­пе­рий. Пе­ре­чис­лять их все нет на­доб­нос­ти, дли­нен спи­сок. Но, как ве­щая пти­ца Си­мург, она всег­да вы­жи­ва­ла, воз­рож­да­лась. Уве­рен: это не ко­нец. Ис­то­рия всё и вся расс­тав­ля­ет по сво­им мес­там. Зря влас­ти Азер­байд­жа­на по­ла­га­ют, что мир от­ны­не веч­но бу­дет та­ким и их вер­ный со­юз­ник и пок­ро­ви­тель – Ту­рец­кая Рес­пуб­ли­ка – ос­та­нет­ся та­ко­вой на все вре­ме­на. Об­ъек­тив­ную ре­аль­ность ми­ро­вой ис­то­рии в ви­де спи­ра­ли ис­то­ри­чес­ко­го раз­ви­тия ник­то не от­ме­нял и не от­ме­нит. Но увы, ар­мя­не Ка­ра­ба­ха, как и все лю­ди, жи­вут се­год­ня и сей­час, а не в бу­ду­щем... На что им на­де­ять­ся? Мне ка­жет­ся, всё это пос­ледст­вия сер­ьез­ных по­ли­ти­чес­ких оши­бок боль­ше­ви­ков на Юж­ном Кав­ка­зе в воп­ро­се тер­ри­то­рий. Это пов­то­ря­ет­ся в на­ши дни, и речь сно­ва о гра­ни­цах, о са­мо­оп­ре­де­ле­нии на­ро­да... Но факт оче­ви­ден – Рос­сия с лег­кост­ью ус­ту­пи­ла здесь свои по­зи­ци­и. 

Од­на­ко есть и нес­коль­ко дру­гих важ­ных фак­то­ров. Это и ни­кем не сдер­жи­ва­е­мая аг­рес­сив­ная по­ли­ти­ка Азер­байд­жа­на вку­пе с Тур­ци­ей в этом пла­не, бес­по­лез­ность та­кой ст­рук­ту­ры как ОДКБ, ошиб­ки ны­не не­по­пу­ляр­но­го офи­ци­аль­но­го Ере­ва­на и да­же ка­ко­е-то не­по­нят­ное рав­но­ду­шие ми­ро­вой ар­мянс­кой ди­ас­по­ры... Это чем-то на­по­ми­на­ет це­гас­па­ну­тюн*. Од­на­ко здесь важ­но от­ме­тить, что я вов­се не пре­тен­дую на ис­ти­ну в пос­лед­ней ин­стан­ци­и. Расс­мат­ри­вай­те это как суб­ъек­тив­ные мыс­ли.

– Вер­нем­ся опять в Баш­кор­тос­тан. Уфа и сей­час длин­ный го­род вдоль те­че­ния ре­ки Бе­лой. На од­ном его кон­це был хим­за­вод, на дру­гом – гос­ти­ни­ца «А­ги­дель». Я се­ла в трам­вай (тог­да, в се­ре­ди­не де­вя­нос­тых, про­езд был бесп­лат­ный), сп­ро­си­ла у жен­щи­ны ря­дом, ког­да мне схо­дить (с­ка­за­ли, ехать око­ло ча­са), и зас­ну­ла. Все, кто са­дил­ся ря­дом, «­пе­ре­да­ва­ли» ме­ня друг дру­гу, и раз­бу­ди­ла сту­дент­ка: «­Ва­ша «А­ги­дель» сле­ду­ю­ща­я, вас пе­ре­да­ли мне». Ни­ког­да не за­бу­ду. Мне во­об­ще тог­да по­ка­за­лось, что со­ветс­кий по­ря­док и ук­лад в Уфе ос­та­лись, это бы­ло при­выч­но и при­ят­но.  

Мо­же­те ли вы ска­зать, нас­коль­ко из­ме­нил­ся Баш­кор­то­стан за го­ды пос­ле раз­ва­ла Со­ю­за? Есть ли но­вые трен­ды? Нап­ри­мер, в не­ко­то­рых ис­ламс­ких ре­ги­о­нах идёт ин­тен­сив­ное вов­ле­че­ние мо­ло­де­жи в ре­ли­ги­ю.

– Да, Уфа, как и все го­ро­да, из­ме­ни­лась и про­дол­жа­ет ме­нять­ся. Мен­та­ли­тет на­ро­да то­же. Но в ос­но­ве он ос­та­ет­ся тем же. Без дав­ле­ния свер­ху, как и во всех ре­ги­о­нах, ис­лам ак­ти­ви­зи­ро­вал­ся. В не­ко­то­рых мес­тах де­тей в ме­че­тях учат арабс­ко­му язы­ку для чте­ния Ко­ра­на, но, на­де­юсь, су­гу­бо доб­ро­воль­но и с ве­до­ма ро­ди­те­лей. В эти воп­ро­сы не вда­вал­ся. Я не счи­таю се­бя все­це­ло при­вер­жен­ным ис­ла­му, хо­тя мо­гу чи­тать Ко­ран, неп­ло­хо вла­дею и со­дер­жа­ни­ем Биб­ли­и. В трех­том­ни­ке об ис­то­рии Ар­ме­нии к каж­дой гла­ве у ме­ня эпиг­ра­фы из свя­щен­ных пи­са­ний, как Биб­ли­и, так и Ко­ра­на.

– Ва­ша очень сер­ьёз­ная ана­ли­ти­чес­кая ар­ме­но­вед­чес­кая ра­бо­та «­Боль­ше­ви­ки и Ар­мянс­кий воп­рос – так­ти­чес­кие и стра­те­ги­чес­кие ошиб­ки» выш­ла в 2021 го­ду при под­держ­ке «Ди­а­ло­га». К со­жа­ле­ни­ю, я её уви­де­ла уже пос­ле вы­хо­да в свет мо­ей кни­ги «­До­ро­ги судь­бы ар­мянс­кой», где с той же точ­ки зре­ния я опи­сы­ваю все уз­ло­вые мо­мен­ты ис­то­рии ар­мян, вер­не­е, ис­то­рии их ст­ра­да­ний. Нап­ри­мер, тра­ге­дию июня 1949 го­да. 

Ис­то­рик не мо­жет быть бесст­раст­ным. Он при­дер­жи­ва­ет­ся об­ъек­тив­ных фак­тов, из са­мых про­ти­во­ре­чи­вых све­де­ний он дол­жен выб­рать крат­чай­ший путь к ис­ти­не. Чи­тая ва­шу ра­бо­ту, я всё вре­мя чувст­во­ва­ла, как ав­тор од­нов­ре­мен­но и сост­ра­да­ет, и ста­ра­ет­ся как бы отст­ра­нен­но из­ло­жить на бу­ма­ге всё, что про­ис­хо­ди­ло в те­че­ние ве­ков, что сот­ка­ло судь­бу уце­лев­ше­го на­ро­да. Труд­но ос­та­вать­ся об­ъек­тив­ным под на­по­ром об­щеп­ри­ня­тых взг­ля­дов и ин­терп­ре­та­ций. Как вам уда­лось сох­ра­нить собст­вен­ное от­но­ше­ние ко все­му, о чём расс­ка­за­ли ми­ру?  И ещё воп­рос. Как вы счи­та­е­те, по­че­му со­юз­ни­ки так раз­ли­ча­ют­ся в по­ни­ма­нии сво­их прав и обя­зан­нос­тей? На­вер­но­е, де­ло в не­рав­ных «­ве­со­вых ка­те­го­ри­ях»? Тог­да пог­ло­ще­ние не­из­беж­но? Это же за­кон при­ро­ды? Мож­но ли расс­мат­ри­вать нравст­вен­ность как од­ну из ка­те­го­рий боль­шой по­ли­ти­ки – или толь­ко ин­те­ре­сы и, сле­до­ва­тель­но, зо­ны вли­я­ния бу­дут оп­ре­де­лять вза­и­мо­от­но­ше­ния боль­ших и ма­лых го­су­дарств?

– Еще в сем­над­ца­том ве­ке ве­ли­кий гол­ландс­кий юрист и мыс­ли­тель Гу­го Гро­ций ут­верж­дал, что со­юз меж­ду силь­ным и сла­бым го­су­дарст­ва­ми не мо­жет быть рав­ноп­рав­ным, пос­коль­ку он ра­но или позд­но не­из­беж­но об­ре­чен на на­ру­ше­ние ус­ло­вий силь­ной сто­ро­ной. Как юрист и как быв­ший го­су­дарст­вен­ный де­я­тель я рас­суж­даю так же. При­ме­ры? Све­ду­щие в ис­то­рии и по­ли­ти­ке лю­ди их зна­ют. Чтоб уй­ти от мно­гос­ло­ви­я, ог­ра­ни­чусь этим.

– За кни­гу «Ар­ме­ния – путь ты­ся­че­ле­тий…» (ее пре­зен­та­ци­я, и до­воль­но предс­та­ви­тель­на­я, прош­ла в Ере­ва­не три­над­цать лет на­зад) ука­зом пре­зи­ден­та РФ вы наг­раж­де­ны ор­де­ном «­За зас­лу­ги пе­ред Оте­чест­вом» вто­рой сте­пе­ни. Вы на­пи­са­ли та­кой же труд по ис­то­рии род­но­го Баш­кор­тос­та­на, при­чём, го­во­рят, вам пос­та­ви­ли шут­ли­вое ус­ло­ви­е: сна­ча­ла за­вер­ши баш­кирс­кую ис­то­ри­ю, по­том про­дол­жай «­Путь ты­ся­че­ле­тий». Ко­неч­но, раз­ни­ца есть: «­Путь ты­ся­че­ле­тий» был вз­до­хом пот­ря­сён­ной ду­ши, а кни­гу об оте­чест­вен­ной ис­то­рии вам пред­ло­жил ру­ко­во­ди­тель рес­пуб­ли­ки. Ка­кую наг­ра­ду вы по­лу­чи­ли? Я чуть не за­бы­ла сп­ро­сить нас­чёт зна­ния ар­мян­ско­го язы­ка!..

– За ис­то­рию Ар­ме­нии в сти­хах по хо­да­тайст­ву дру­га, Юрия На­во­я­на, мне вру­чи­ли по­чет­ный знак ар­мянс­ко­го пар­ла­мен­та. Дру­гих наг­рад нет. Ми­нис­терст­во куль­ту­ры Ар­ме­нии вру­чи­ло бла­го­дарст­вен­ное пись­мо. В це­лом ар­мянс­кие влас­ти, кро­ме не­ко­то­рой час­ти об­щест­вен­нос­ти, ос­та­лись как бы рав­но­душ­ны к кни­ге, что ме­ня уди­ви­ло, ко­неч­но. Я не оби­дел­ся – пи­са­лось ведь не для ар­мянс­ких влас­тей, а для на­ро­да. Пи­са­те­ли и в Рос­си­и, и в Ар­ме­нии во­об­ще, ка­жет­ся, про­иг­но­ри­ро­ва­ли эту ра­бо­ту: ви­ди­мо, слиш­ком но­во и не слиш­ком им по­нят­но. Ведь в трех­том­ни­ке бо­лее че­ты­рех ты­сяч чет­ве­рос­ти­ший, вы­дер­жан­ных в клас­си­чес­ком вос­точ­ном сти­ле ру­ба­и. Не прос­то сти­хи, это в то же вре­мя на­уч­ный труд. Раз­лич­ные точ­ки зре­ни­я, ссыл­ки на ав­то­ров, ис­точ­ни­ки, снос­ки. Мно­гие го­во­ри­ли с уп­ре­ком, мол, кто же так пи­шет сей­час!.. Но, воз­мож­но, и дру­гие поз­же при­дут к это­му. В Уфе толь­ко наш на­род­ный по­эт Р.Ша­кур оце­нил это как но­вое нап­рав­ле­ние и в на­у­ке, и в ли­те­ра­ту­ре. Но, как го­во­ри­ли римс­кие юрис­ты, всем и все­му свое вре­мя.

А ор­де­ном «­За зас­лу­ги пе­ред Оте­чест­вом» II сте­пе­ни я был наг­раж­ден не за эту кни­гу, а за ак­тив­ную ра­бо­ту в ка­чест­ве се­на­то­ра от Баш­кор­тос­та­на в Ко­ми­те­те по меж­ду­на­род­ным де­лам Со­ве­та Фе­де­ра­ци­и. За пять лет я по­се­тил бо­лее со­ро­ка ст­ран в сос­та­ве де­ле­га­ций Со­ве­та Фе­де­ра­ци­и. И ис­то­рию Баш­кор­тос­та­на в сти­хах ру­ко­во­ди­тель на­шей рес­пуб­ли­ки мне пи­сать не пред­ла­гал. По­э­то­му кни­ги эти, «­Путь Баш­кор­тос­та­на» (У­фа, «­Ки­тап», 2002, на баш­кирс­ком язы­ке) и «Ис­то­рия Баш­кор­тос­та­на с древ­ней­ших вре­мен до на­ших дней, из­ло­жен­ная в сти­хах» (У­фа, «Ин­форм­рек­ла­ма», 2023, на русс­ком язы­ке), влас­ти рес­пуб­ли­ки так же, как их ар­мянс­кие кол­ле­ги, не восп­ри­ня­ли.Мо­жет быть, из-за жест­кой прав­ды и кри­ти­ки по­ли­ти­ки боль­ше­ви­ков, а поз­же оши­бок трид­ца­тых го­дов в Баш­кор­тос­та­не и Рос­си­и. Прос­то не по­ня­ли, ви­ди­мо. Стиль этот слож­ный, тре­бу­ет боль­шо­го нап­ря­же­ния и мо­раль­ных уси­лий, дол­го­го упор­но­го тру­да. А ст­ре­мить­ся угож­дать влас­ти – ар­мянс­кой, баш­кирс­кой, рос­сийс­кой, лю­бой – не де­ло пи­са­те­ля. Тог­да ты не пи­са­тель, а ру­пор влас­ти. Ис­то­рию ст­ра­ны пи­сать на­до об­ъек­тив­но, как есть, не при­ук­ра­ши­ва­я. Не под­да­ваясь вли­я­ни­ю: но­вая власть – но­вая трак­тов­ка прош­ло­го, но­вые учеб­ни­ки...

Ин­те­рес­ную вещь я уз­на­ла мно­го лет на­зад, ког­да ис­ка­ла под­лин­но­го ав­то­ра на­ше­го гим­на, гим­на Пер­вой рес­пуб­ли­ки, для эс­се про Ка­ра-Мур­зу и Бар­се­га Ка­на­чя­на. Ар­мя­не обо­жа­ют слу­шать и петь на­род­ную пес­ню о лас­точ­ке «­Ци­цер­нак», её на­пи­сал Ге­ворг До­до­хян. По сло­вам До­до­хя­на, она про­ис­хо­дит от баш­кирс­кой на­род­ной пес­ни, мно­гок­рат­но об­ра­ба­ты­ва­лась для хо­ра (Ка­ра-Мур­за, Г.Эр­не­сакс и другие), го­ло­са и фор­те­пи­а­но (Ко­ми­тас, А.До­лу­ха­нян и другие) и да­же для сим­фо­ни­чес­ко­го ор­кест­ра (М.Ип­по­ли­тов-И­ва­нов, «Ар­мянс­кая рап­со­ди­я»). 

­Вы та­кую баш­кирс­кую пес­ню зна­е­те?

– Не знал про До­до­хя­на, хо­тя «­Ци­цер­нак», ко­неч­но, зна­ю. А баш­кирс­кая пес­ня «­Лас­точ­ка» у нас зву­чит ред­ко, и зна­ют ее, жаль, нем­но­ги­е.

– Толь­ко в Уфе жи­вёт бо­лее де­вя­ти ты­сяч ар­мян. И нет у них чувст­ва, что жи­вут в чу­жой ст­ра­не… Вы с ни­ми вст­ре­ча­е­тесь?

– Ар­мянс­кая ди­ас­по­ра в Уфе ме­ня зна­ет, но, ко­неч­но, не все. Ста­ра­юсь по воз­мож­нос­ти вст­ре­чать­ся. Есть ар­мянс­кая воск­рес­ная шко­ла на ули­це Зен­цо­ва в Уфе, иног­да бы­ваю там. Вст­ре­чая ар­мян вез­де, поч­ти всег­да ста­ра­юсь за­го­ва­ри­вать: язык тре­бу­ет прак­ти­ки, и им, и мне это нра­вит­ся очень. В этом го­ду двад­цать чет­вер­то­го ап­ре­ля я го­во­рил на ар­мянс­ком о Ге­но­ци­де, выс­ту­пая пе­ред ар­мянс­кой об­щи­ной в са­мой боль­шой церк­ви Уфы. Еще лет де­сять на­зад я по­мо­гал ей в воп­ро­се вы­де­ле­ния зе­мель­но­го участ­ка под ар­мянс­кую цер­ковь. Сей­час она всё еще ст­ро­ит­ся в се­вер­ной час­ти Уфы. Как у всех, у ар­мянс­кой об­щи­ны Уфы, ви­ди­мо, то­же неп­рос­тые вре­ме­на те­перь…

Чи­та­те­лям «­Ли­те­ра­тур­ной Ар­ме­ни­и» мои луч­шие по­же­ла­ни­я. Пусть не восп­ри­ни­ма­ют это ин­терв­ью как хвас­товст­во или жа­ло­бу на неп­риз­на­ни­е. Я сос­то­яв­ший­ся че­ло­век и пи­са­тель, пусть и неп­риз­нан­ный. Всё прош­ло, и это прой­дет.

Ад­жо­ху­тюн ем цан­ка­нум. Уфа­е­ци.

Пос­лед­ние сло­ва, оз­на­ча­ю­щие «­Же­лаю уда­чи. Уфи­мец», мой со­бе­сед­ник про­из­нес по-ар­мянс­ки.

В кон­це на­шей бе­се­ды я поп­ро­си­ла его наз­вать са­мые судь­бо­нос­ны­е, на его взг­ляд, мо­мен­ты ар­мянс­кой ис­то­ри­и. Ра­фа­ил На­ри­ма­но­вич пе­ре­чис­лил эти мо­мен­ты.

­Пер­вый раз­дел Ар­ме­нии в 387 го­ду меж­ду Римс­кой им­пе­ри­ей и Пер­си­ей. За­тем воз­ник­но­ве­ние ар­мянс­ко­го ал­фа­ви­та. На­силь­ствен­ное пе­ре­се­ле­ние ар­мян в Пер­сию при ша­хе Аб­ба­се I. От­каз ца­ря Пет­ра I от зап­ла­ни­ро­ван­но­го по­хо­да в Иран и Ар­ме­ни­ю. Вхож­де­ние Вос­точ­ной Ар­ме­нии в сос­тав Русс­ко­го го­су­дарст­ва. Не­дос­тат­ки и ошиб­ки Рос­сийс­ко­го го­су­дарст­ва (по­ло­вин­ча­тость ре­ше­ний, рав­но­ду­шие и т.д.) в от­но­ше­нии «Ар­мянс­ко­го воп­ро­са». Ге­но­цид и ис­ход ар­мянс­ко­го на­се­ле­ния из Ар­ме­ни­и. Дву­лич­ная по­ли­ти­ка боль­ше­ви­ков и Со­ветс­кой влас­ти, ее тес­ное сб­ли­же­ние с пра­ви­тельст­вом Ата­тюр­ка. Об­ра­зо­ва­ние СССР и на­хож­де­ние Ар­ме­нии в его сос­та­ве (1922–1990). Раз­вал СССР и про­воз­гла­ше­ние не­за­ви­си­мос­ти Ар­ме­ни­и. Ак­ти­ви­за­ция аг­рес­сив­ной по­ли­ти­ки Азер­байд­жа­на, оче­ред­ная по­те­ря ар­мянс­ким на­ро­дом еще од­ной ис­кон­ной ис­то­ри­чес­кой тер­ри­то­рии – Ар­ца­ха.

И для чи­та­те­лей ЛА нес­коль­ко кат­ре­нов из уни­каль­ной кни­ги Ра­фа­и­ла Зи­ну­ро­ва «Ар­ме­ния – путь ты­ся­че­ле­тий...»

***

Д­ни до на­шей эры, шёл три­над­ца­тый век...

В­сех хет­тов пра­ви­тель не смы­кал сво­их век,

­На Вос­то­ке восс­та­ла ст­ра­на Ха­йа­са,

­Рас­торг­нув со­юз. Не ус­ми­рить их во­век...

*** 

Как Урар­ту воз­ник­ло, чуть ни­же кос­нём­ся,

(О­ни – не хур­ри­ты, на этом прер­вём­ся).

­Пос­ле рас­па­да им­пе­рии хет­тов

С­ло­жи­лось Урар­ту (чуть поз­же вер­нём­ся).

***  

Ар­мянс­кий язык... Уж прош­ло ты­ся­чи лет,

­Как стал он из­вес­тен. В тех сто­ле­ти­ях след

С­вой не те­рял, он су­мел сох­ра­нить, 

Рав­ных по древ­нос­ти ему бо­лее нет.

*** 

В на­гор­ье ар­мянс­ком все пять боль­ших рек,

­На­ча­ло бе­рут. Нам слов­но Бог тем из­рек:

«­Да­ру­ю, вам, лю­ди, эти во­ды сво­и,

­Вы при­ду­май­те са­ми наз­ва­ния рек».

*** 

Из Тав­ра (ч­то Се­вер­ный) ис­хо­дит Евф­рат,­

И юж­ней его мощь воз­рас­та­ет сток­рат,­

А вли­ва­ясь в за­лив, по­ток буд­то шеп­чет:

«Я ро­дил­ся в На­гор­ье и это­му рад».

***

С вос­то­ка на за­пад ре­ка Ара­ца­ни

­Дав­но про­те­ка­ет, по­рой вся в ту­ма­не.

­То Евф­ра­та при­ток, до­ли­ны мес­та­ми

­Ле­сом пок­ры­ты, как хол­мы в Бю­ра­ка­не.

*** 

У Вос­точ­но­го пон­та ис­хо­дит Чо­рох,

­Ма­ло­люд­ны ис­то­ки в хо­лод­ных го­рах...

­Но чем бли­же на се­вер, к Чёр­но­му мо­рю,

­Се­ле­ния в рус­ле – что в по­ле го­рох...

---

* Цегаспанутюн (арм. ցեղասպանություն) – геноцид.