«Дружественная торговля» между Россией и Арменией
Встреча с Торговым представителем России в Армении Анной Валерьевной Донченко состоялась в рамках очередного заседания Российско-Армянского клуба «Библио-Глобуса». В ходе заседания обсуждались российско-армянские торгово-экономические отношения, были презентованы книги Донченко «Кот Лаврентий» и «Монстр и конфета». На встрече приняли участие юристы, экономисты, политологи, представители бизнеса, армянских общественных и культурно-просветительских организаций.
Партнерство в рамках книжной дипломатии
Мероприятие открыл председатель Общественной организации ДИАЛОГ, координатор Российско-Армянского клуба «Библио-Глобуса» Юрий Навоян.
2023 год ДИАЛОГ проводит под эгидой книжной дипломатии. «Совместно с Министерством иностранных дел России и Армении и при поддержке Дома русской книги в Ереване мы составили и издали трехтомник российско-армянских договоров, учредили книжную серию «ДИАЛОГ», в рамках которой уже изданы три книги, - продолжил Навоян. – С главным книжным домом Москвы учредили Российско-Армянский клуб, куда приглашаем друзей и партнеров.
Сегодня у нас в гостях Анна Валерьевна Донченко, она работает в Ереване, возглавляет Торговое представительство Российской Федерации в Республике Армения, занимается развитием российско-армянских торгово-экономических отношений, и пишет книги, которые мы сегодня презентуем - рассказал он. - Это сборники сказок».
В условиях кризиса взаимного восприятия экономическая взаимозависимость препятствует разрыву межгосударственных связей
Затем модератор мероприятия изложил свое видение российско-армянских отношений на нынешнем историческом отрезке. В концепции внешней политики России отмечено, что экономическая взаимозависимость государств является одним из ключевых факторов поддержания международной стабильности, напомнил Навоян. Стабильность и экономическая взаимозависимость, по его мнению, уравновешивают друг друга.
До тех пор, пока государства экономически зависят друг от друга, им нет смысла конфликтовать, так как это приведет к потере ресурсов с обеих сторон, к краху экономической системы и упадку уровня жизни населения. Страны-партнеры можно сравнить с сообщающимися сосудами, и удар в одном из них приведет к толчку в другом.
«Существует как минимум два способа поддержания стабильности. Первый из них основан на силе, а второй на признании равенства и партнерства, партнерских отношений между государствами, - продолжил Юрия Людвигович. - Мы знаем, что и Россия, и Армения нацелены на установку долгосрочной стабильности во всем мире при помощи дружеских, партнерских отношений со всеми государствами».
Внешняя политика России, по его словам, направлена на установление доброжелательных международных и партнерских отношений между странами.
На протяжении многих лет Россия является ведущим торгово-экономическим партнером Армении. Между нашими странами сохраняются тесные культурные, исторические и социальные связи. И большинство ведущих предприятий Армении - предприятия с российским капиталом. Российский капитал присутствуют почти во всех отраслях экономики страны.
«Сегодня в условиях определенных внешнеполитических разногласий, или как наша организация это характеризует - в условиях кризиса взаимного восприятия между Россией и Арменией, экономическая взаимозависимость является одним из факторов поддержания диалога между партнерами и недопущения разрыва межгосударственных связей», подчеркнул Навоян.
Именно через экономическое взаимодействие в нынешней ситуации наши народы по-новому открылись друг другу. «Посмею утверждать, что в силу ряда причин сегодня экономическое сотрудничество России и Армении преобладает над стратегическим взаимодействием между двумя странами в политической и военной сферах», привел свою точку зрения спикер.
Этот фактор, по его мнению, актуализирует деятельность Торгового представительства, отметив, что торгпредства Армении и России действуют на основании межгосударственного соглашения от 20 августа 2010 года.
Говоря об отношениях между двумя субъектами – Арменией и Россией, важно иметь ввиду, что условно, есть и третья заинтересованная сторона - это армянская диаспора, дополнительное связующее звено. Армянская диаспора даже в кризисных моментах взаимовосприятия заинтересована продвигать российско-армянские отношения.
«Анна Валерьевна, расскажите пожалуйста, как Вам работается в Ереване? По каким принципам действует Торговое представительство, какие мероприятия проводит, как содействует продвижению экономических отношений между нашими странами? Ну и, конечно, интересно будет узнать, что побудило Вас – занятого человека – написать сказки», поинтересовался модератор встречи.
Торгпредство России в Армении
Торговый представитель Российской Федерации в Республике Армения начала свое выступление со слов благодарности. «Спасибо большое, Юрий Людвигович, за организацию этой встречи. Я Вам крайне признательна. Это мероприятие, на мой взгляд, может стать еще одним кирпичиком в той стройке дружбы, о которой Вы говорили. И, наверное, внести какой-то небольшой, вклад в торгово-экономические отношения», привела свою точку зрения Анна Валерьевна.
Торговое представительство - это загранаппарат Министерства промышленности и торговли Российской Федерации, находящееся в прямом подчинении от головного ведомства, возглавляемого Денисом Валентиновичем Мантуровым. Любое торговое представительство занимается продвижением несырьевого, неэнергетического экспорта. Это основная функция. В том году к ней добавился импорт.
«Здесь я не буду лукавить и скажу, что импортом армянским мы занимались всегда, - отметила Анна Валерьевна. - Мы понимали, что это востребовано на российском рынке. Поэтому для нас это не стало какой-то неожиданностью, скорее наоборот, это было логическим продолжением нашей работы».
Клубы для бизнесменов и бизнесвумен
«Мы сегодня говорим про клубы. Здорово, что появился такой клуб и в России, в Москве. Я рада, что имею честь и возможность сегодня быть включенной в работу этого клуба, - продолжила она. - На территории Армении, в Ереване тоже существуют свои клубы. Один из них — это российский клуб «Гермес», это клуб российских бизнесменов, крупных российских компаний со стопроцентным, как правило, капиталом. Это «Русал Арменал», «ГеоПроМайнинг Голд», некоторые банки».
Таких компаний в Армении около сороки, и все они являются основными налогоплательщиками в страну. «Почему я рассказываю про этот клуб? Потому что я являюсь исполнительным директором этого клуба, - пояснила Анна Валерьевна. - Соответственно, со всеми компаниями я нахожусь на постоянной связи. Обсуждаем не только и не столько какие-то проекты, но и трудности, проблемы, задачи, которые перед нами стоят. Пытаемся найти из них выход, особенно в сложных сегодняшних ситуациях».
Помимо этого, клуба, торгпред приняла решение создать российско-армянский женский клуб. «Мне показалось это очень важным, потому что женское предпринимательство развивается не только в России, где женщины давно имеют определенный вес и на политическом, и на экономическом небосклоне. «А вот в Армении так было не всегда, поскольку здесь ярко выражены патриархальные установки», - считает Анна Валерьевна. - Поэтому организация такого клуба была очень своевременной. Подтянулось очень много женщин, которые решили с нами развивать двустороннее сотрудничество».
Клуб уже провел несколько сессий, в которых приняли участие и мужчины. Они были посвящены продвижению легкой промышленности и перспективам в этой области, развитию образования и образовательных технологий в двух странах.
Кризиса в торгово-экономических отношениях между Россией и Арменией нет
«Но начну я не с того, что характеризует на сегодняшний день российские и армянские торговые и экономические отношения, а с того, что нам мешает. «А мешает нам очень много факторов», - считает торгпред. - Я даже выписала два заголовка статей. Название может быть очень говорящим. «Армяно-российские отношения на нынешнем этапе: есть ли выход из тупика?», «Кризис в армяно-российских отношениях и курс Еревана на Европу».
«На мой взгляд, уже одна подача говорит нам очень о многом, - продолжила почетная гостья встречи. - Я не вижу никакого тупика и никакого кризиса в торгово-экономических отношениях между Россией и Арменией. Скорее, наоборот».
Сейчас появилось очень модное слово «дружественные страны». «Я бы, наверное, применила этот термин и здесь: «дружественная торговля». Те цифры рекордного оборота, которые мы наблюдали в прошлом году, говорят сами за себя. Это не может не радовать, и как раз является характерным признаком наших отношений, - отметила Анна Валерьевна. – И говорить в данной ситуации про кризис, про какой-то тупик - какая-то бессмыслица, честно говоря. Давайте опираться на факты и на цифры. Может быть, здесь во мне говорит торговый представитель, потому что я привыкла опираться на статистические данные и на конкретные задачи и цели, которые перед нами стоят».
Анне Валерьевне бы хотелось, чтобы в этих заголовках были такие слова, как «перспектива», «будущее». Это, по ее мнению, отображало бы существующие реалии.
Россия является для Армении основным торгово-экономическим партнером. Она поставляет в Армению минеральные продукты, продовольственные товары, сельхозсырье, машины, оборудование, транспортные средства, продукцию химической промышленности, промышленные металлы. А основу импорта из Армении составляют продовольственные товары, сельскохозяйственные продукты, текстиль, обувь, драгоценные металлы, камни, машины и оборудование, продукция химической промышленности. На смену глобализации с неоспоримым лидерством так называемых развитых стран у нас на глазах происходит интеграция совершенно другого рода, считает Анна Валерьевна. И происходит она на условиях равноправия и сотрудничества в общих интересах.
Армения – это маленький емкий рынок, но с огромным потенциалом
«Членство Армении в ЕАЭС играет особую роль во взаимодействии как на двустороннем треке, так и на внешнем с другими партнёрами по блоку. В этом процессе важно поддерживать такой тренд на стыке макрорегионов, - считает Анна Донченко. - ЕАЭС неслучайно стал по целому ряду направлений и опережать прочие интеграционные структуры - либо недостаточно продвинутые, либо чрезмерно политизированные. Мне кажется, что притяжение ЕАЭС стало особенно ощутимым в условиях нарастания международной напряженности и тех геополитических изменений, которые происходят. Сейчас в ЕАЭС закладываются совершенно новые элементы взаимодействия между странами, которые туда входят, и которые только хотят туда войти. Я не буду сейчас в рассуждениях уходить и рассказывать, чем интересен и привлекательный ЕАЭС. Мы все это хорошо, наверное, здесь понимаем. Общий рынок и общие возможности, общие задачи, общие проблемы.
Армения, судя по статистике, является той страной, которая по многим показателям опережает своих партнеров и соседей по блоку таких как Беларусь, и Казахстан. Не по макроэкономическим показателям – хотя и по ним тоже. Вместе с тем сравнение тут весьма условно – разные рынки, разные возможности. Армения – это маленький емкий рынок, но с огромным потенциалом. Казахстан – это большой рынок, другие макроэкономические показатели.
«Но тем не менее, если вы посмотрите опять на цифры, к которым я всё время вас и себя отсылаю, то вы увидите, что рост ВВП, рост уровня зарплат, всё что угодно - это про Армению, а не про Беларусь и Казахстан. Все это происходит в тех непростых условиях, которые переживает страна, особенно на протяжении последних трёх лет», отмечает Анна Донченко.
Когда мы говорим про партнёрство и союзничество, мы говорим ещё о паритете. Это очень важно.
«У Армении действительно очень забытый потенциал в очень многих отраслях экономики и промышленности. К сожалению, многое нужно восстанавливать, - констатирует торгпред. - И здесь немаловажную роль играют российские компании, которые вносят очень ощутимый вклад в развитие экономики. На моих глазах происходит очень активное и бурное развитие отношений. За этот год провели 15 бизнес-миссий из 15 разных регионов России».
«И, опять-таки, отсылаем вас к статистике. Понятно, что этот перечень будет идти из Москвы, Московской области, дальше Санкт-Петербург, Краснодарский край. Но вы там увидите и неожиданные регионы. Почему неожиданные? Потому что для простого обывателя не совсем понятно, зачем армянским коллегам, моим партнерам ехать в Ярославль или куда-либо еще. В своё время меня ошарашили представители Ярославской области на одной из выставок, когда они мне озвучили цифру диаспоры в 50 тысяч человек. Но вы знаете, я такого не ожидала совершенно. И мы очень сильно опираемся и в нашей работе на диаспору».
Количество компаний, принимавших участие в бизнес-миссиях в этом году увеличилось на 17,5%. Это очень высокий градус бизнес-активности.
«На армянском рынке функционируют порядка 3000 российских компаний – малых и средних предприятий. И на моих глазах происходит развитие, а не тупики и не кризис, - подчеркивает Анна Валерьевна. - Открываются новые компании, новые представительства. На той неделе мы стали организаторами и свидетелями того, как на армянский рынок зашла наша крупнейшая компания «Полипластик».
Это инфраструктура, инвестиции, крупные вложения. Компания открыла свое представительство в Армении, и есть основания полагать, что ряд крупных глобальных стратегических проектов тоже пройдет с их участием.
Отрасли, имеющие стратегическое значение для Армении
Говоря о приоритетных областях экономического сотрудничества торгпред отметила большой интерес к строительному рынку. В Армении происходит «невероятный строительный бум». «В прошлом году на полях нашей рабочей группы по промышленности, которая функционирует в рамках нашей межправокомиссии мы подписали соглашение между Союзом Строителей Республики Армении и Российским Союзом Строителей, и это придало абсолютно новый импульс отношениям в этой области», отметила она.
Правительство Республики Армении с 2013 года регулярно принимает новые законы. «Мы видим десять лет непрерывной работы, направленной на модернизацию экономики и страны в целом. В прошлом году были выделены приоритетные отрасли, имеющие стратегическое значение для страны: химическая, фармацевтическая, приборостроение, пищевая промышленность, - рассказала Анна Валерьевна. - Исходя из этих векторов, мы ориентируемся в своей работе и пытаемся развивать эти направления как определенные для себя ниши».
Торговое представительство России в Армении придает большое значение промышленной кооперации. «Буквально перед нашей с вами встречей ко мне подошла одна коллега и спросила про ряд предприятий, которые можно было бы восстановить. К сожалению, это не всегда возможно и целесообразно. К примеру – «Наирит». Крупнейший в Армении химический завод, который функционировал в Советском Союзе. Его продукция была широка востребована. Сейчас для его восстановления потребуются огромные средства, - пояснила Анна Валерьевна. - Для чего его восстанавливать, что делать потом с продукцией?»
Возможно, в нынешних условиях имеет смысл построить новое предприятие, предполагает торгпред.
«Я могу говорить про Армению бесконечно, если меня вовремя не остановят, - пошутила Анна Валерьевна. – Но есть незыблемые вещи, о которых я говорю постоянно: наша многовековая история и наша нерушимая дружба, наше сильнейшее сплетение».
Силиконовая долина Советского Союза
Возвращаясь к экономике, торгпред напомнила, что у Армении в Советском Союзе была особенная роль. Она касалась сферы новых технологий. «Армения всегда была такой Силиконовой долиной Советского Союза. Это благодатная и благодарная почва для развития информационных технологий, которая и сегодня неплохо там развивается», отметила она.
«На другом треке мы тоже можем очень хорошо взаимодействовать,- приводит свою точку зрения Анна Донченко. - Это легкая промышленность. Сегодня несколько армянских компаний в связи с ситуацией заместили продукцию на российском рынке, и это очень здорово. Все думают, что эти товары произведены в Италии. Нет! Они сделаны в Армении».
Возможности Армении, по словам торгпреда, абсолютно бескрайние. Главное - знать подход к своему партнеру. Знать, какие у него проблемы или потребности, чтобы вести диалог на равных.
Про творчество: «мои сказки где-то художественные, где-то психотерапевтические»
Комментировать свое творчество Анна Валерьевна начала с вопроса, который ей часто задают: почему действие сказок происходит в Армении? «Я даже не знаю, как на этот вопрос ответить, - признается автор детских сказок. - Для меня это было очевидно. Атмосфера, в которой я живу, предопределяет тексты сказок. Я живу в стране, где всегда тепло, где триста дней в году светит солнце, где тебя окружают невероятно добрые и душевные люди, на которых всегда можно положиться».
«При любом обращении к нашим армянским партнерам мы всегда получали положительный ответ, будь то вопросы, связанные с логистикой по нашим грузам, будь то проблемы, связанные с банковскими переводами. Эта история про «договориться» - она мне особо нравится, потому что это работает на всех уровнях. Когда ты получаешь обратную связь всякий раз на любой вопрос, это очень ценно и важно», подчеркивает Анна Донченко.
Возвращаясь к своим сказкам, она выразила пожелание, чтобы они были выпущены в Армении. Часть выручки от продажи сказок, отправлена на благотворительность. «Была идея подарить часть тиража детским домам, русским центрам, что и происходит, - рассказала Анна Валерьевна. - А вторая задача - расширить тот ассортимент, который есть на рынке Армении. Здесь я вижу и большую нишу, и большую проблему. Книга на русском языке должно быть в разы больше!»
Всем известно, что спрос рождает предложение. Но спрос можно предопределять, закладывать какие-то основы для него.
«Вот мои сказки где-то художественные, где-то психотерапевтические. Я по одному из своих образований психолог, и мне очень важно выстраивать психотерапевтические здоровые отношения в семье между ребенком и родителями, между читателем и книгой. «Это очень важно сегодня», - считает автор. - Быть ментально здоровым, как оказалось, очень важно».
В сказках предполагается волшебство и приключения. «У меня есть и волшебство, и приключения. Есть свой стиль, свой слог. Я буду рада, если мои сказки найдут у вас отклик», признается Анна Донченко.
Сказки иногда затрагивают очень социальные темы. В любой сказке есть абсолютно понятная для каждого человеческая тема. «Через своих героев я пытаюсь донести какую-то определенную мысль и какую-то проблему, которая сейчас в обществе происходит, - рассказала гостья встречи. - Они вроде как детские, но в то же время я их рекомендую взрослым тоже почитать. Может быть, что-то откликнется вам, может быть, что-то вы увидите или услышите даже про себя в них».
Книги Анны Донченко «Кот Лаврентий» и «Монстр и конфета» в хорошем полиграфическом исполнении издании в Ереване. От автора слова благодарности прозвучали в адрес компании «Ташир», особенно Нареку Кареновичу Карапетяну, который, включился в создание и воплощение этого проекта.
Ноу-хау: дружеская торговля
Презентация детских сказок Анны Донченко проводится во взрослой аудитории неслучайно, отметил Юрий Навоян. Вместе с тем презентации сказок планируются и для детской аудитории Москвы и Еревана.
Он поблагодарил Анну Валерьевну за «системное оптимистическое представление» экономического сотрудничества между Арменией и Россией. «Я думаю, аудитория, особенно наши политологи, заметили ноу-хау, которое Вы предложили: «дружеская торговля», - продолжил модератор встречи. -Действительно, если главной характеристикой российско-армянских отношений всегда считался военно-политический союз, то сейчас мы уже будем ссылаться на Вас и громко и позитивно говорить также о дружеской торговле».
«Я думаю, Ваши слова про распространение русской литературы, русских книг зафиксировал также наш друг - Мгер Варданович Аветисян, основатель «Дома русской книги» в Ереване, который присутствует на нашем заседании - продолжил Юрий Навоян. - В течение двух лет этот Дом успел стать одним из основных культурно-просветительных центров в Ереване».
Чувство безопасности, которое связывалось с Россией, если не ушло полностью, то пошатнулось
Доктор юридических наук, президент Коллегии адвокатов города Москвы «Барщевский и партнеры» Самвел Караханян видит ситуацию несколько иначе, чем предыдущие спикеры. «Вы знаете, Анна Валерьевна представила замечательные факты, которые характеризует торговые отношения Армении и России, но я в таких случаях люблю приводить такую пословицу: важен не факт, а важна тенденция, важна динамика», отметил он.
Бизнес-миссий в 2023 году было проведено меньше, чем в предыдущем. Есть некие тенденции, которые заставляют с тревогой смотреть на некие процессы, которые двигаются.
«Возвращаясь к тому, что сказал Юрий Людвигович – торговые, экономические отношения очень важны. Они, безусловно, влияют на взаимоотношения, в том числе и стратегические. Но, к сожалению, они не являются сдерживающими, когда возникают конфликты или существуют предпосылки для них, - привел свою точку Самвел Караханян. - Возьмем, например, Европу и Россию. Замечательные экономические отношения, которые присутствовали между Россией и Европой не помешали тому, что на сегодняшний день отношения эти фактически находятся на нуле. Во всяком случае, Россия потеряла более 50% своего газового рынка, который обеспечивался за счёт рынка Европы».
«Но я не хочу быть таким пессимистом, говорить о том, что всё плохо или всё хорошо, - продолжил он. - Я думаю, что есть вопросы. Если их оставить на самотёк, конечно, будут определённые проблемы».
«Понимаете, никогда у России не существовало вопроса быть или не быть? В Армении вопрос безопасности стоит очень остро. Связано это с не очень многочисленным населением, геополитическим окружением, - отметил Самвел Караханян. – Сейчас чувство безопасности, которое так или иначе связывалось с Россией, если не ушло полностью, то пошатнулось. Вот почему появились определенно негативные тенденции. Если развитие армянско-российских отношений позволит вернуть чувство безопасности, то я вижу еще один ренессанс в российско-армянских отношениях».
Сказки-притчи
Самвел Караханян накануне встречи прочитал сказки Анны Донченко. «Когда я ознакомился с ними, готовясь к сегодняшней встрече, то у меня невольно возникло слово не сказка, а сказка-притча, - отметил он. – В них доступным языком объясняются глобальные вещи».
«К примеру, сказка про Кота Лаврентия, который в определенный момент понимает, что нельзя одновременно сидеть на двух стульях – нужно выбирать. Очень актуальный вопрос. Я на это безусловно обратил внимание, - продолжил он. - Сказка, где рассказывается про конфликт ложек и вилок, и появляются альтернативы вилки - это уже социальная проблема. Люди имеют определенный социальный статус, и вдруг этот социальный статус ставится под вопрос в связи с появлением даже чего-то родственного. И здесь возникают очень сложные психологические переживания».
В свое время великий Эйнштейн сказал: «Если вы не можете объяснить проблему шестилетнему ребенку – вы сами ее не понимаете». «Вы смогли объяснить ребенку те вопросы, которые у нас возникают. Они вроде бы на поверхности, но о них задумываешься только тогда, когда с ними сталкиваешься. И здесь вот Ваши речи позволяют раскрыть эти вопросы до того, как ты с ними столкнулся», считает Самвел Караханян.
«Спасибо Вам. Хочется пожелать, чтобы Вы не останавливались на этом пути, - высказал свое пожелание спикер. - И если позволите – напутствие: вперед, в путь, и удачи!».
Немного полемики
Анна Валерьевна поблагодарила выступавшего за высокую оценку ее творчества. Вместе с тем, выразила несогласие с первой частью его выступления.
«Я была бы не я, если бы позволила с вами согласиться. Наверное, какая-то профессиональная деформация, берёт верх, - сыронизировала торгпред. - По поводу тенденции не соглашусь. Сокращение числа бизнес-миссий было связано с происходившими на тот момент в Армении событиями. Я говорю о волнениях, которые всем известны, о той атмосфере, которая витала. И, конечно, российский бизнес, который должен был приехать и поучаствовать в каких-то мероприятиях посчитал, возможно, несколько неуместным проводить бизнес-миссию на фоне происходящих событий».
«И второй момент, - продолжила Анна Донченко. - Вот вы сказали про отношения с Европой. Мне довелось какое-то время там поработать. И мне кажется, что это не мы лишились рынка, а это у них нет отопления».
«И последний момент: Россия не чувствовала остроту каких-то исторических событий так, как чувствовала Армения. Но вы знаете, то, что происходит - остро для всех. И неважно, какой это народ, армянский или российский, а до этого - русский. Острота есть везде, ее градус в сегодняшних реалиях может быть разный, потому что сместились где-то приоритеты и ценности», привела свою точку зрения Анна Валерьевна.
Нет никакого тупика, нет никакого кризиса, а стало быть и не может быть никакого ренессанса, уверена гостья встречи. Факты, по ее словам, указывают на «очень хорошие тенденции и никак иначе».
Самвел Караханян, в свою очередь, напомнил, что никого не обвинял в сложившейся между Европой и Россией ситуации, а сказал о явлении: наличие торговых отношений не стало сдерживающим фактором ухудшения отношений, когда возникли стратегические и политические разногласия. А кто вследствие этого мерзнет - не имеет никакого значения.
Армяне, как и русские – абсолютно мифический народ
Профессионализм Анны Валерьевны заключается в том, что она в сказки вкладывает глубокий смысл, считает Сергей Оганович Календжян доктор экономических наук, заслуженный экономист России и декан Высшей школы корпоративного управления РАНХиГС при Президенте Российской Федерации. «Русский и армянин – это, безусловно, сказочники, потому что только у русских бывает так, что какому-то ленивому парнише достаётся самая «крутая» девочка, - привел свою точку зрения он. - И вдруг эта девочка оказывается дочерью какого-то царя. Может, она еще и лягушка. Какие-то невероятные истории. И поэтому, мне кажется, что Анна Валерьевна нашла стопроцентно правильную точку. Это армяне».
Армяне тоже абсолютно мифический народ, летающий в каких-то своих пространствах. Нужны экономисты, чтобы спустили на землю грешников, считает Сергей Оганович.
«Если у тебя подавляющая часть экономических отношений связана с одной страной, и ты вдруг, ни с того ни с сего, хочешь про это забыть и переключиться – это нереально, - поясняет заслуженный экономист России. - Переобучить компании заново, провести реструктуризацию нового оборудования и так далее невозможно даже за пять лет. Потому что в экономике есть лаги».
Что касается российско-армянских отношений. Во времена Советского Союза Армения была шестой мощнейшей державой по межотраслевому балансу. Более мощной экономики по соотношению количества работающих и населения не было. И нужно было проявить высочайший талант, чтобы за тридцать лет разрушить эту великую экономически страну, чтобы уже в последние годы торговля была больше, чем промышленность по объему, убежден Сергей Оганович.
Упомянул в своем выступлении декан Высшей школы корпоративного управления РАНХиГС и вышеназванный клуб «Гермес». «Очень мощный клуб, я встречался с его представителями, - рассказал он. – Я все пытаюсь предложить им программы бизнес образования. Казахи покупают, а армяне у армянина не покупают. У меня обучалось более 600 человек казахов по программам МВА для серьезных бизнесменов, а в Армении мне это сделать не удается. Хотя, одну группу MBA мы все-таки провели».
Сергей Оганович не стал распространяться о политических аспектах российско-армянских отношений, сославшись на присутствие политологов и сотрудника МИД. «А я все-таки останусь с Анной Валерьевной, - пошутил он. - Мы будем развивать экономические отношения. И читать сказки на ночь. Надо не в телеграммах сидеть, а в сказке».
Специфика торгпредства - продвижения российских товаров, услуг и технологий
В своем ответном слове Анна Валерьевна поблагодарила господина Каледжяна за высокую оценку ее творчества. «Что касается Вашего предложения «Гермесу». Образование - это не совсем специфика торгового представительства, если только это не касается продвижения наших товаров, услуг, технологий. Но и здесь мы очень многое делаем, - пояснила она. - На базе Ереванского филиала Плехановского университета был создан Союз индустриальных партнеров, входят небезызвестные российские компании».
На уровне медицины торгпредство, по словам госпожи Донченко, очень неплохо взаимодействует с Московским государственным медицинским университетом имени И. М. Сеченова. «Поэтому, знаете, на уровне высшего образования у меня нет вопросов, - подчеркнула она. - У меня есть много вопросов на уровне среднего и профессионального образования».
У русского языка в Армении должно быть прикладное значение
Следующим спикером заседания стала Ирина Игоревна Егорова - президент Национального союза предприятий индустрии учебного оборудования, средств обучения и поставщиков образовательных организаций.
«Мы в прошлом году помогли Дому Москвы в Ереване оснастить семь русских центров. Наша гипотеза заключалась в том, что русский язык интереснее учить, если ты занимаешься робототехникой, экологическими практиками, анимацией и даже финансовой грамотностью. И на самом деле это оказывалось так, - рассказала она. - И если где-то приходило заниматься 15-20 детей, то после того, как мы разработали методики, оснастили все - теперь стоит очередь в русские центры».
Возникают другие цели. Русский язык становится нужным, необходимым для того, чтобы собрать робота. То есть у него есть прикладное значение, а не просто русский язык ради русского языка потому что реализуется межгосударственная программа. Эта практика показала свою невероятную эффективность.
В ближайшие два года Россотрудничество должно оснастить пятьдесят таких центров. «И знаете, что очень важно? Мы поставили такую сверхзадачу, чтобы там не было ничего иностранного. Все только российское: и мебель, и телевизоры, и учебное оборудование, и средства обучения. И вот эта история тоже будет достигнута, - уверена участница встречи. - Уже сейчас эти центры активно открываются, или уже будет в ближайшее время».
Необходимо сотрудничать в части дополнительного образования, общего школьного образования. «У нас с вами было общее прошлое, мы друг друга хорошо знаем, мы знаем историю и той, и другой страны. А вот что будут делать наши дети, - задается вопросом Ирина Егорова. – И я не вижу здесь горизонтальных инициатив именно по взаимодействию: наши дети - армянские дети. Нужны какие-то мероприятия, выстроенные не по государственной, а по общественной линии».
Российские производители учебного оборудования и средств обучения, то есть то, на чем мы учим детей, проводят десятки, если не сотни мероприятий по робототехнике, экологии, анимации, в которых армянские дети могли бы принимать участие. «Непосредственно наша ассоциация проводит международные соревнования по профессиям креативных индустрий. Понятно, что в Армении в школах занимаются и керамикой, и всем, что касается ручного труда, в отличие от русских школ, где больше техническое и другие направления, - рассказала Ирина Игоревна. - Пожалуйста - мы готовы принять, и дать возможность поучаствовать. И это надо развивать. И все, что касается дружбы между нашими детьми - очень важно».
Больше горизонтальных связей
Задача общественных организаций сделать так, чтобы русский язык был нужен, чтобы мы хотели друг с другом общаться, чтобы у нас был план: сколько мы должны провести совместных мероприятий. Активизировать работу армянской диаспоры с нашими ассоциациями. «Мы были бы счастливы, - отмечает Ирина Игоревна. - 1 декабря начинаются отборочные туры Art Masters Creative. Это гончары, дизайнеры-модельеры, керамисты, аниматоры и новое направление в искусстве — это мобильное кино. Давайте сделаем большой пул участников с армянской стороны».
Отборочный тур продлится с 1 декабря по 28 февраля. Финал состоится в конце марта. И ехать никуда не надо – соревнования пройдут в онлайне под камерами.
«Про книги Анны Валерьевны я узнала не так давно, - признается Ирина Егорова. - Замечательная затея. Мне кажется, их надо как можно скорее переводить на армянский. И чем больше русских авторов будет переведено на армянский язык, тем больше будут узнавать Россию, наших авторов и стремиться учить русский, чтобы подсчитать это все в оригинале».
Модератор встречи заверил Ирину Игоревну, что ее «замечательные инициативы» будут доведены до армянской диаспоры и выразил уверенность, что у ассоциации, которую она возглавляет, найдутся партнеры для их реализации и в Москве, и в Ереване.
Арешев: тупика в отношениях нет, но есть серьезные проблемы
«Я скажу пару слов во взаимосвязи российско-армянских экономических взаимоотношений с политическими моментами, - начал свое выступление политолог Андрей Арешев. - Мне кажется, очень важно, что Анна Валерьевна упомянула о предстоящем в середине декабря заседании российско-армянской межправкомиссии. Потому что, как бы мы ни говорили, мы видим определенную паузу и определенное дистанцирование в российско-армянских политических взаимоотношениях».
Да, это пока не касается экономики. «Когда я участвовал в разных обсуждениях на медиафоруме в Ереване в начале сентября, армянские собеседники как раз говорили о том о приоритете экономики, - отметил Андрей Арешев. - А когда речь заходила о чем-то другом, то мы слышали различного рода претензии, обвинения в адрес России в том, что она не сделала того-то, не сделала еще чего-то. Это было до еще сентябрьских событий вокруг Нагорного Карабаха, которые, на мой взгляд, несколько усилили наше взаимное отчуждение».
Мы видим некоторые факты игнорирования различного рода важных мероприятий. Важных в плане взаимного обсуждения вопросов, которые пока еще не стоят остро, но могут такими стать. «Я что имею в виду? Вот, например, с точки зрения экономики. Мы же примерно понимаем, за счет чего формируется позитив в российско-армянских торгово-экономических связях. Это в том числе и встраивание Республики Армения в различные рода логистические цепочки, которые позволяют России обходить санкции, позволяют поставлять ряд товаров, не требующих крупнотоннажной перевозки, в том числе и через третьи страны на Западе через Армению», рассказал он.
Может ли это быть использовано в качестве элемента политического шантажа? «Я думаю, что может, если пауза в российско-армянских политических связях будет продолжена, и ее будут заполнять недружественные страны и недружественные субъекты внешней политики, - приводит свою точку зрения Арешев. - А то что они это делают – мы видим достаточно хорошо. Достаточно посмотреть динамику визитов».
«И второе: могут ли российские компании, в том числе входящие в «Гермес», столкнуться с различного рода обвинениями и политически мотивированными наездами, - вновь задается вопросом господин Арешев. - Я считаю, что могут и такие случаи уже были. Не буду называть компании, но мы видели, что такие случаи были в 2018-2019 годах. Тогда удавалось это решить политическим путем. А сейчас удастся ли? Существуют сомнения. Я говорю об этом в контексте важности межправокомиссии и других форм двустороннего обмена мнениями и решения каких-то спорных вопросов».
По его мнению, тупика в российско-армянских взаимоотношениях нет, но есть проблемы, руку надо держать на пульсе.
Нужны новые модели взаимодействия
«Когда мы послушали Анну Валерьевну, то поняли, что в Армении с торгово-экономическим положением всё прекрасно, - начал свое выступление молодой политолог Артем Абрамян. – Вместе с тем, сегодня несколько раз говорилось о некоем кризисе. Следует понимать, что после сентябрьских событий 2023-го года существовавшая прежде модель российско-армянских взаимоотношений уходит в прошлое».
Если раньше можно было смотреть на эти отношения в одном ключе – это военно-стратегическое и торгово-экономическое сотрудничество, то сегодня нужно рассматривать их в отдельности.
«Мы понимаем, что в сфере военно-стратегического сотрудничества у нас есть определенное, мягко говоря, недопонимание, а вот в торгово-экономическая сфера – это та ниша, над которой надо работать и не вставлять палки в колеса, - привел свою точку зрения Абрамян. – С точки зрения Армении - это один стратегический рынок, с которым можно сотрудничать».
В данной ситуации уместно говорить о том, что Армении нужна Россия, а России нужна Армения. Армения может превратиться в экономический хаб. В ближайшие пять лет, если инвестировать в это направление, то будет все прекрасно. Что касается военно-стратегического сотрудничества – надо вырабатывать новые методы взаимодействия, считает политолог.
Триаде – Вера, Надежда, Любовь –быть!
Подвела итоги встречи Анна Донченко. «Вы знаете - всегда сложно начинать и всегда сложно заканчивать. И вначале и в конце пытаешься подобрать слова. Но это вообще не тот случай. Потому что мне показалось, что здесь собрались совершенно точно единомышленники», отметила она.
Анна Валерьевна рассказала об одном случае из своей жизни. Он произошел в Доме Москвы в Ереване. Ее пригласили на финал творческого конкурса в судейский состав. В задачу Анны Валерьевны входил отбор конкурсантов, представлявших русскую поэзию на армянском языке и наоборот.
Было очень много талантливых молодых людей, это были, как правило, студенты разных вузов. Выходили молоденькие девочки и мальчики и через одного читали либо малоизвестные произведения, либо произведения, исполненные трагизма. И где-то на третьем часу этого аудиоряда Анна Донченко поймала себя на мысли, что всё безнадёжно.
Вот в какую атмосферу могут вести слова, и как мы все подвержены некой пропаганде и всему остальному. Нужно было говорить какие-то финальные слова, и Анна Валерьевна их произнесла.
Похвалив ребят за их усилия, она обратила внимание участников на избыток трагизма в их выступлениях: Спитакское землетрясение, страдания, которые пережил армянский народ, и страдания, которые ему предстоят. Некая безысходность. Из двадцати шести участников финала только одна девушка прочитала собственное стихотворение, в котором был проблеск надежды, свойственной этому возрасту.
Поэзия должна вдохновлять, настраивать на что-то. Да, мы переживаем не самые простые времена. Но Вера, Надежда и Любовь, которые всегда были - они есть и будут! И должны быть - особенно у молодых людей.
Сначала Анне Валерьевне показалось, что ее не услышали. Было тяжело и грустно осознавать, что так воспринимается сегодняшнее время. Тем не менее, она не пожалела о той ложке дёгтя, которую опустила в бочку меда. Выступавшие после нее и в кулуарах после завершения конкурса согласились с ней.
«Я это о чём говорю? О силе слова, о том, что нас всех связывает. Мне кажется, очень важно правильно транслировать то, что мы чувствуем, быть откровенным и честным и в работе, и в творчестве, и друг с другом», отметила торгпред.
Она поблагодарила присутствующих за внимание и высокую оценку, ее творчества.
Сергей Юрьевич Пальтов, заместитель директора 4-го Департамента стран СНГ МИД России приветствовал проведение очередного заседания Российско-Армянского клуба «Библио-Глобуса», отметив, что деятельность клуба, как проявление общественной дипломатии, способствует союзническому взаимодействию между Россией и Арменией.
Источник: Dialogorg.ru
